Gallosub
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 679 |   |
Karma: 5
|
eliminar el efecto aleron. - 2011/06/05 20:55
hola compañeros, desde hace algun tiempo tengo un sl 100 tovarich, con el que no llegaba a hacerme del todo. Despues de unas pruebas de tiro al blanco saqué la conclusion de que el efecto aleron hacia que la varilla se desviara hacia el lado opuesto.
Bien, despues de probar un cabio de aletilla sin exito, probe a recorta la aletilla original devoto, anulando el puto efecto aleron, como una imgen vale más que mil palabras os pongo un par de fotos.
Antes no le daba a una garrafa a 2 metros ahora le zumbo a 7 metros, si SIETE, a una diana de 20cm x 20cm. 
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Seymour
Usuario
Junior en el foro
| Mensajes: 192 | |
Karma: 1
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/05 22:32
Joer, pues menudo cambio
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
el_pinco
Usuario
Experto plata del foro
| Mensajes: 804 | |
Karma: 4
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/06 00:14
tanto notas la aletilla? yo la verdd que no me a dado por acer pruebas a 4 o 5m acierto bien pero al limite suelo fallar algunas veces pienso que debe ser por que casi al final del recorrido la varilla empiezaa desviarse por la tension del nylon en la punta de la varilla no se aunque para eso tenemos al maestro por aqui a ver que nos dice
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
acs
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 481 | |
Karma: 3
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/06 08:52
Estaba claro que el problema de la aletilla tenías que resolverlo, me alegro que vayan al sitio ahora los tiros. coincidí con Jose y después de unos cuantos (bastantes tiros) tanto él como yo nos pasaba lo mismo, a la izquierda, si o sí. Somos los 2 un paquete pero tanta izquierda la cosa olía que tenía que haber algo más... Hasta que por mera casualidad se decidió cambiar la posición de la varilla de tal manera que la aletilla en vez de quedar abajo quedase en la parte superior, y entonces los tiros ya eran diferentes, hacía paracaídas pero iban rectos.
Con ese fusil hasta los 4-5 metros yo dirías que dejarás al pescado que solemos encontrar por nuestras guas en el hilo.
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Gallosub
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 679 | |
Karma: 5
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/06 12:42
el_pinco escribió:
tanto notas la aletilla? yo la verdd que no me a dado por acer pruebas a 4 o 5m acierto bien pero al limite suelo fallar algunas veces pienso que debe ser por que casi al final del recorrido la varilla empiezaa desviarse por la tension del nylon en la punta de la varilla no se aunque para eso tenemos al maestro por aqui a ver que nos dice
Pues sí, no se el por que cojones, pero tenia dos varillas devoto y las dos hacian un efecto aleron muy pronunciado. Y sin levantarle la aletina ni tocar nada. En fin sacrifico dos cm de aletilla pero gano precision.
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
pepeliyo
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 488 | |
Karma: 4
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/06 15:45
Yo tambien tengo ese fusil pero con varillas picasso y noto lo mismo a largas distancias pero ami no se me va hacia los lados sino hacia arriba o hacia abajo segun coloque la aletilla.Pero en las ultimas salidas le he aplastado un poco el final de la muerte y no lo hace tanto pero algo si hace
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Gallosub
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 679 | |
Karma: 5
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/06 16:22
Yo tengo la teoria de que debido a la velocidad alta que alcanza la varilla a 20 o 22 atm la aletilla desvia la varilla, Hacia el lado contrario.
A unos más que a otros. A mi a 2 metros se me iba a las nubes.
Probé a poner otra aletilla de 7cm más "delgada" y "acoplada" pero tambien se desviaba.
En cambio con la aletilla de 5,5cm ya no hace el efecto, quizá dejandola de 6cm tampoco lo haga, Quiza me este volviendo loco.
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Seymour
Usuario
Junior en el foro
| Mensajes: 192 | |
Karma: 1
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/06 16:51
Pero eso pasa con todas las varillas?
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
el_pinco
Usuario
Experto plata del foro
| Mensajes: 804 | |
Karma: 4
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/06 22:04
tambien influye la empuñadura y sobre todo el gatillo yo la mia la tengo modificada para tener muy buen agarre y llego bien al gatillo aora pero antes no y al acionar el gatillo o mejor dicho al tratar de accionarlo se notaba que movia levemente el fusil pero lo justo para desviar la trayectoria........aora mismo se que por la empuñadura y gatillo no es ya que me va genial pero si e notado que casi al final del recorrido cambia la trayectoria y pienso que debe ser por eso por que tracciona de la punta al notar tension la varilla y va desviandola .....con corredera tambien os lo ace_?
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Gallosub
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 679 | |
Karma: 5
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/08 19:33
Yo no he probado la corredera, asin que...
Creo que más o menos pronunciado el efecto aleron lo hara con cualquier varilla. Y creo que es por que todas las aletillas terminan "planas" ojo no digo "levantadas".
Creo que si se elimina la parte final de la aletilla y esta "abraza" del remache a la punta la varilla mida 5,5 o 7cm no haria el efecto.
He visto videos de otros compañeros y se aprecia el efecto al final del recorrido a 6 metros más o menos, comentaban lo del efecto, conseguir eliminarlo, con una doble aletilla.
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Umberto
Usuario
Experto oro del foro
| Mensajes: 1617 | |
Karma: 10
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/09 08:04
Si por culpa de la aletilla, se produce una desviación en la trayectoria de la varilla, esa desviación deberías de observarla desde el inicio del disparo.
Si sólo se aprecia desviación al final del recorrido, pienso que tiene que ver más con el hilo que con la aletilla.
Al final del recorrido, todo el hilo que lleves está suelto e intentando tensarse, lo que hace que cada vez le "pese" más a la varilla, y seguramente le afecte al vuelo.
Si realmente quieres determinar las causas de un vuelo errático, en mi opinión, deberías de empezar por hacer las pruebas de disparo SIN hilo.
En realidad, para hacer pruebas serias de disparo con un fusil, y ver si éste presenta problemas, o somos nosotros que no sujetamos bien el arma, o para ver si la empuñadura no nos permite asegurar bien el retroceso, etc. deberías por disparar varillas SIN hilo, y SIN aletillas.
Si no va derecho como una vela, las causas serán el fusil, o la sujección del fusil en tu mano.
Si va bien, móntale aletilla o aletillas SIEMPRE largas, porque de poco te vale acertar un pez si luego se te sale por llevar una aletilla corta.
Ahí juega con levantarla más o menos mientras ves cómo afecta al vuelo de la varilla.
Y cuando ya tengas un disparo rectilineo de la varilla+aletilla, móntale el hilo, y dale suficientes vueltas para que tu distancia de disparo no la alcances obligando a la varilla a tensar todo el hilo.
Yo llevo tres vueltas en el rg90, y prácticamente TODOS mis disparos aprovechan como mucho la doble vuelta, que son unos seis metros, UNA BARBARIDAD de distancia a la que, salvo excepciones, no suelo intentar ningún disparo. El llevar esa vuelta de más, es precisamente por no obligar a la varilla a tensar el hilo, y evitar que esto afecte a la trayectoria en los últimos metros.
Las aletillas, que evidentemente determinan el vuelo de la varilla, tienen una función básica que todos conocemos. Y para que cumplan su función tienen que tener un diseño determinado. Como mejor trabajan las aletillas y menos afectan a la trayectoria, es afilándolas (eliminas la parte plana, como dice gallosub) y levantando únicamente la punta final que ahora será muy estrecha. Pocas aletillas vienen bien de serie, pero creo que la Picasso era un diseño muy bien terminado a la que prácticamente no había que hacerle nada.
Cuidado con darle el diseño que uno menos piense que afecte al vuelo de la varilla, sin pensar en lo más importante: que retenga adecuadamente al pez.
Un saludo.
Javi.
Envio editado por: Umberto, el: 2011/06/09 08:12
www.rollerguns.com |
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Gallosub
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 679 | |
Karma: 5
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/09 20:39
joer más pruebas!   
se tendria que hacer como dice humberto, pero yo ya no doy más de mi, habré tirado más veces a la diana que a peces  y ahora sé que tiro bien. Tarde o temprano tendré que pedirle a Ramon una varilla, pues doblé la de repuesto, cuando la tenga volveré a hacer algunas pruebas y os comentaré mis impresiones.
Una cosa que merece mecion aparte es la empuñadura del sl, no hay por donde cojerla! así la llevo lijá perdia pero decente
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
el_pinco
Usuario
Experto plata del foro
| Mensajes: 804 | |
Karma: 4
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/09 23:01
Gallosub escribió:
joer más pruebas!
se tendria que hacer como dice humberto, pero yo ya no doy más de mi, habré tirado más veces a la diana que a peces y ahora sé que tiro bien. Tarde o temprano tendré que pedirle a Ramon una varilla, pues doblé la de repuesto, cuando la tenga volveré a hacer algunas pruebas y os comentaré mis impresiones.
Una cosa que merece mecion aparte es la empuñadura del sl, no hay por donde cojerla! así la llevo lijá perdia pero decente
aztela a tu medida veras que cambio notas en la forma de apuntar y en la precision
javi eso mismo pienso yo que es por eso mismo llevo 4pasadas de hilo y solo veo desviar la varilla muy muy lejos
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Umberto
Usuario
Experto oro del foro
| Mensajes: 1617 | |
Karma: 10
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/10 09:04
¿Cuántos metros son esas cuatro pasadas de hilo? 
En el rg90, tres vueltas más la varilla me dan más de ocho metros... Como poco, tres metros de excesos
Con respecto a las distancias de tiro, y a colación de una charla que tuve sobre esto con un chico que no llevará cien salidas, me gustaría apuntar algunas cosas.
Yo me pasé unos veinte años (+1000 salidas) con monogomas y una vuelta de hilo. Creo que eso te hace exprimirte al máximo para aprender a acercarte a las presas. Ahora, el hecho de poder hacer tiros con eficacia a más metros me da un plus. Pero considero primordial aprender a llegar a la presa y no delegar todo en una larga distancia de tiro.
El tener que acercarte a las presas te hace mejorar a la fuerza en la acuaticidad, en la discreción, en los reflejos, etc. Por eso siempre le di tanta importancia a la maniobrabilidad del fusil y nunca me hice a los maderos de mucho volumen.
Los tiros largos deben ser algo anecdótico y excepcional cuando no te queda otra, no la regla general.
En la gente que empieza, el entrar directo a fusiles que te permiten tiros tan largos, sinceramente, creo que es un atraso. No te van a hacer progresar debidamente, por eso no veo bien que la gente entre directo a fusiles de gran alcance.
Hay una "tendencia" interesada en intentar confundir al personal de que se pesca más con un buen fusil que con un mal fusil, a la vez que establecen un paralelismo entre un buen fusil=largo alcance y un mal fusil=poca potencia y alcance. Esto no es así PARA NADA.
Yo tengo amigos con los que pesco hace años, a los que tuve más de tres años pescando conmigo, codo con codo, y a quienes siempre les dije que no les hacía un roller ni de coña. Ahora con tres años, y muchas buenas piezas logradas de forma regular con un 75 y un 90 monogoma y una vuelta de hilo, sí será el momento del cambio y de aprovechar el plus que te dan los fusiles de mayor alcance.
Un saludo.
Javi.
www.rollerguns.com |
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
ZiGua
Usuario
Senior en el foro
| Mensajes: 204 | |
Karma: 2
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/10 13:50
Una reflexion muy buena, totalmente deacuerdo
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
karayo
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 655 | |
Karma: 32
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/10 20:43
PERRAKA, eres un PUTO irreflexivo
Rollo
Rollo
Rollo...
Y mas rollo....
No, fuera coñas, con todo este rollo, vengo a decir, que lo que tu has hecho, este mejor o peor solucionado, este de acuerdo o no con la solucion, para mi es lo que tenemos que hacer, ver lo que nos pasa, luchar, e insistir para ser capaz de dar con la solucion a nuestro problema. Para mi tiene mucho mas merito que coger, venderlo o dejarlo en el armario y pasar a otra cosa.
Enseña la solucion que adoptaste para las miras, estirate
Un abrazo
Envio editado por: karayo, el: 2011/06/12 07:16
Hay viejos pescasub y hay pescasub audaces, todavia no hay viejos pescasub audaces.
NO ES SALUDABLE ESTAR BIEN ADAPTADO A UNA SOCIEDAD PROFUNDAMENTE ENFERMA.
INFANTECHCOPULPODOMINGUERO
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Gallosub
Usuario
Experto bronce del foro
| Mensajes: 679 | |
Karma: 5
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/10 20:55
EXACTO, es "la misma mierda" que se puede aplicar a la profundidad, primero aprende a pescar a menos de 10 metros luego ablaremos de 15 y cuando peines canas los 20 metros.
Mi mejor denton (4 kilates y pico) lo coji a la espera a 2 metros con un 75 "de serie" atado a la boya.
Hay que buscar el arma, para el tipo de pesca que se practica. Un 90 monogoma es más util que el madero doblegoma más eleborado cuando la visibilidad es escasa y las lubinas andan a toda hostia detras de los pobres raspallones, por poner un ejemplo vivido
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
el_pinco
Usuario
Experto plata del foro
| Mensajes: 804 | |
Karma: 4
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/12 01:13
ramon me encanta tu sentido del humor
yo empece a pescar como todos con un palo y un tenedor liado con alambre y esparadrapo   luego me dejaron un tridente...tambien usaba una varilla de repuesto de mi viejo para ir a por lenguados asta que por fin llego el gran dia,mi primer fusilñ!!!! me lo regalo mi padre un rayo de 75 y vaya de ostias que me daba el obus,ese fusil no enganchaba bien la barilla de viejo que era y cada vez que trataba de cargarlo se soltaba y no veas las manos como me las ponia 
despues tuve varios mas todos de goma asta que no ace mucho un compañero me dejo probar un madero doble goma(abellan) y un neumatico...que coño es esto me dije yo pues despues de probar ambos lo tuve clasro....me compro un neumatico igual como sea tenia lo que buscaba,un fusil polivalente...me servia para tirar al agujero(con reductora) y tiros a peces con trayectoria contra piedras con un plus que dandole a una palanquita ese fusil se ponia en maxima potencia y dejandome en el hilo las piezas que suelo pescar,cosa que los de gomas a no ser de estar muy muy cerca no acia y asi reducir la perdida de piezas por desgarros,mejor manejavilidad ante fusiles mas largos de aluminio pero que aun siendo mas largos tenia menos prestaciones y algo que valoro mucho....y es su carga!!!!!!!!
con el empeine y el brazo puedo acer la fuerza que quiera que lo cargo sin problemas encambio con los de gomas me jodia mucho el esternon .....vi la luz!!!!! o mejor dicho..la oscuridad!!!!!!
por eso y por mas cosas estoy con ramon,aunque no e probado un rg y creo que si lo iciese me gustaria ya que tiene cosas muy similares al neumatico...lo malo es que lleva gomas y su carga.... 
javi a ver si me aces una visita y pruebo uno para salir de dudas un saludo
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
Umberto
Usuario
Experto oro del foro
| Mensajes: 1617 | |
Karma: 10
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/12 02:03
Siempre que sale el tema de los fusiles, cada uno acaba llevando las cosas a su terreno, pero la cosa no iba por ahí. El tema era "ligeramente" más profundo
Cada uno puede pescar con lo que le venga en gana. Está claro que la experiencia personal, y no la de los demás, es la que te guía hacia una elección u otra. Ramón, por ejemplo, tuvo malas experiencias con las gomas. Yo jamás. NUNCA se me rompió nada. Cuando las gomas estaban picadas, tras un año o así, las cambiaba y punto. Ni obuses, ni cabezales, ni gomas. Y le calculo, como poco, unos 20 años a 50 salidas como mínimo, más de mil salidas...
Por eso siempre me sentí agusto con las gomas. Aunque he de reconocer que me gustan todas las armas: gomas, neumáticos, hidroneumáticos, y seguro que si los pruebo hasta los de muelles. Pero hay que elegir. Y yo, simplemente uso aquello que me da más satisfacciones y mejores prestaciones en términos generales. Aquí hay que probarlo por uno mismo y valorarlo por uno mismo. No hay otra.
A lo que me refería con el comentario anterior es a que arma de gran alcance, sea cual sea, no debe ser un "atajo" en la pesca. Un plus, sí, pero no un atajo. Hay una diferencia ENORME en esto.
El disparo, el momento del disparo, es el 1% de un buen lance de pesca. Evidentemente, es determinante, pero el 99% de una captura se produce por todo lo anterior al disparo; esto es, el llegar a colocar la pieza delante del fusil, y haber hecho todo más o menos bien hasta llegar ahí.
En general, y salvo golpes de fortuna, para poder tener una buena opción de disparo hay que haber hecho muchas otras cosas en la forma adecuada: elegir el punto de descenso, un perfecto golpe de riñón, elegir la zona de acecho o espera, movimientos lentos, acuaticidad, cero ruidos, y más y más y más acuaticidad, que sólo te lo dan las horas de agua (sólo el agua, no los foros), para poder acercarte a las piezas EN LAS CIRCUNSTANCIAS ADECUADAS; esto es, a poder ser sin alarmarla, sin hacer ningún ruido, sin provocar la estampida de otros peces que estén cerca de ti y pueden avisar de tu presencia, pegándote al máximo posible al relieve del fondo, etc, etc, etc y muchos más etc.
Cuando uno, en vez de intentar mejorar todas estas cosas con la práctica, intenta tomar el atajo de "bajo, me poso, miro, y pego el pepinaco desde aquí" mal vamos. Y lo digo yo que llevo tres vueltas de hilo...
Hoy en día, si haces las cosas MUY bien, puedes tener ocasiones de buenos lances de forma regular, y en algunos (no la mayoría ni mucho menos) de esos lances tendrás que arriesgar tiros largos porque no te queda otra.
Si no haces las cosas MUY bien, confiando en que tu arma te dará las piezas que te surjan allá donde sea y no te preocupas de lo realmente importante (ese 99% del que hablaba), creo que habrá muy pocas ocasiones de buenos lances, pero que muy pocas... Y la mayor parte de las veces, los "faltos de experiencia", volverán con el superfusil (sea el que sea) sin haberlo disparado.
Esto no tiene NADA QUE VER con aquellas personas, que con años de experiencia saben que usando un fusil determinado pueden aprovechar también los lances en los que no había otra opción que arriesgar un tiro largo. No tiene NADA QUE VER.
El problema es que si preguntamos a todos los pescasubs que andan por los foros si ya tienen suficiente experiencia en la pesca, la inmensa mayoría dirían que sí...
Un saludo.
Javi.
Envio editado por: Umberto, el: 2011/06/12 02:15
www.rollerguns.com |
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
el_pinco
Usuario
Experto plata del foro
| Mensajes: 804 | |
Karma: 4
|
Ref:eliminar el efecto aleron. - 2011/06/12 12:18
Umberto escribió:
El disparo, el momento del disparo, es el 1% de un buen lance de pesca. Evidentemente, es determinante, pero el 99% de una captura se produce por todo lo anterior al disparo; esto es, el llegar a colocar la pieza delante del fusil, y haber hecho todo más o menos bien hasta llegar ahí.
Javi.<br /><br />Envio editado por: Umberto, el: 2011/06/12 02:15
+1
|
|
|
| | El administrador ha desactivado el acceso público de escritura. |
|
