Sumergido
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/22 21:48
Los diseños obedecen a propositos diferentes.
El bote de Ricardo Garcia (un archiconocido pescador verdugo de aqui), es una semirrigida de 27pies (8,2m) con dos yamaha hpdi de 200hp y seguro que las hay más grandes. por ejemplo esta embarcación viene hasta con vivero, ducha de agua dulce y agua salada con la finalidad de limpiar sangre... baño quimico y pare de contar.
Evidentemente necesitas menos hp para mover una semirrigida que una de fibra (cascos comerciales, normales) y eso las hace más economicas porque requieres menos hp, menor mantenimiento y eso es una gran ventaja.
En Venezuela por reglamentación todas las embarcaciones que navegan mar afuera, es decir que tengan destino cualquiera de las islas (mar afuera) debe poseer una eslora no menor a 24pies y dos motores independietemente del material del casco y su tipo (planeo, semiplaneo, desplazamiento, catamaran, trimaran...)
Ahora que sucede si las olas tienen una altura de 2metros o más, una separación entre ellas de 4 segundos, brisa de 15-20 nudos en embarcaciones de de recreación, deportivas, peñeros? que no sea un yate o crucero: Lo primero es que no te deja zarpar capitanía, pero si no es el caso te vas a undir como un guevon porque no vas poder desalojar toda el agua que abordas a menos que tu casco sea un insumergible, o tengas 10 metros de puntal y 30 de eslora o que se yo un submarino 
Mi querida Buena Estrella de 9 metros de fibra con casco de planeo tipo offshore, 2x250hp, mar bueno, bueno, osea plato, puedo navegar a 35mhp (30 nudos)de velocidad crucero a 3800-400rpm, comodisimo (full cargado 850lts de conmbustible, 20 de aceite, 100 lts de agua, 2 cavas de 75lts y dos de 40lts llenas de hielo, 2 pasajeros, comida y bebidas para 4-5 dias, equipo pesca y camping ), pero si la ola es de 1,2-1,5m se jodio la pajarita y no paso de 15-20 nudos y dando coñazos, y si hay brisa bien mojadito, he recorrido con un mar bueno 110km aprox rondando las 2 horas super comodo.
Bueno, para pescar submarino por la costa no exageradamente lejos y regreses el mismo dia nada mejor que una semirrigida. 
José G.
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Umberto
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/22 22:00
Lucas, una neumática es un bote hinchable, realizado COMPLETAMENTE en pvc, neopreno,etc. sin ninguna parte rígida, exceptuando el espejo de popa, y quizá el enjaretado.
Una semirrígida es un casco de fibra, igual que el del resto de los barcos, y que lleva dos flotadores en los laterales, proa y amuras. Son las que usa todo el mundo.
Las diferencias de navegación es por pura física. Las semirígidas tienen el centro de gravedad bajísimo, a pocos cms por encima del agua, y tienen dos apoyos en los laterales (flotadores) que garantizan una estabilidad impresionante, aunque el oleaje intente volcarla. Estas embarcaciones tienen que irse a inclinaciones próximas a los 90º para que se produzca el vuelco. Una embarcacion de fibra, cabinada, con el centro de gravedad mucho más alto, las verá muy putas si se escora más de 45º.
En el video que te puso Marco, la semi que ves volando con ese mar tiene el peso muy mal equilibrado y por eso despega tanto de proa, aunque también es lógico porque el mar y el viento es de cuidado... A esa embarcación le pones cien o doscientos kilos en la proa para contrarrestar algo el mar de cara y podría ir como un Ferrari...
Javi.
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Lucas
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/22 23:22
el video de marco ya lo habia visto, ahora ese es otro de los problemas que le veo a ese tipo de barco, el peso!!! yo puedo ir con viento a 50mph en mi bote y agarrar una ola que me haga salir completamente fuera del agua y vuelo perfectamente sin que se levante pa proa asi vamos que no estoy discutiendo que sea mejor o peor, pero lo digo desde ese tipo de puntos de vista! ahora el mar que yo hablo y no quiero exagerar era lo mas seguro peor que ese y nunca bajamos la velocidad por mas que despues de cada ola practicamente nos enterrabamos al otro lado de la ola por lo alta que eran!!! de ahi a que ame mi bote para mar malo de verdad, no quiero saber si tengo mejores prestaciones con una semirrigida que con mi robalo
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Lucas
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/22 23:29
esta es la semirrigida de los coastguard de miami, aunque los vi igual que el video de marco cuando salimos del canal!!! saltaban y frenaban cuando caian
By serratito at 2010-10-22
Javi estoy clarito que botes de fibra con cabina son de cuidado debido al centro de gravedad, pero hablo de este tipo de botes
By serratito at 2010-10-22
en fin, ya me gustaria a mi probar una semirrigida grandote a ver si realmente la diferencia es tan grande comparandolas con botes de fibra center console!
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karayo
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/23 09:12
Lucas, ahi sale navegando con el viento de proa. Lo que le ayuda en unas circunstancias, esa gran superficie sin peso, en esas condiciones hace de vela. El viento es uno de sus mayores enemigos pegando saltos. Te lo pueden confirmar muchos por nuestras costas.
Hay viejos pescasub y hay pescasub audaces, todavia no hay viejos pescasub audaces.
NO ES SALUDABLE ESTAR BIEN ADAPTADO A UNA SOCIEDAD PROFUNDAMENTE ENFERMA.
INFANTECHCOPULPODOMINGUERO
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Umberto
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/23 16:33
Lucas, no te hablo sólo de velocidad y de consumo. Te hablo de SEGURIDAD. Y te aseguro que con mala mar es mucho mejor una semirígida que un barco de fibra por el tema de los apoyos laterales y un centro de gravedad más bajo. Siempre con eslora y manga similares, claro. En el video de Marco apenas se ve lo más interesante, y que es cuando la semirígida se pone al lado del barco que perseguía. Mientras la semi queda muy estabilizada, desplazándose a la misma velocidad que el de fibra, éste va pegando unas cabezadas del carajo, con el agua pasándole por arriba en alguna ocasión. El barco parece que va zumbándole, y que la semi está parada. Es lógico, es como comparar un velero normal con un catamarán. Ten en cuenta que algunas semirígidas, con el casco en V muy pronunciada, y con un francobordo muy alto, son casi barcos de fibra con dos flotadores en la parte superior, como las de salvamento.
En cuanto a cargar agua, tanto una como otra lo solucionan con cascos autovaciantes. En las semirígidas, el flotador volado hacia el exterior impide MUCHO que el agua embarque, y un casco con v profunda evita que la proa se clave en las olas.
Ya te digo que el caso no es que aquí no se hayan probado los barcos de fibra, todo lo contrario. Conozco muchas personas que se fueron a la fibra para tenerla fondeada y echan en falta la semirígida por varios motivos, entre ellos, la navegabilidad.
Como en casi todo, no hay nada mejor que otro en términos absolutos. Características diferentes, y necesidades diferentes, conducen a valoraciones diferentes. 
No recuerdo con seguridad la marca, pero una que publicitaba Pelizzari, creo que era de unos 17 mts con camarote en la parte de popa, equipada para pasarte unas vacaciones de pm.
Javi.
Envio editado por: Umberto, el: 2010/10/23 16:43
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Sumergido
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/24 05:31
Esta es neúmatica o semirrigida? 
Envio editado por: Sumergido, el: 2010/10/24 05:41
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Umberto
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/24 18:30
Lo que lleva ella es neumático seguro
Y lo de él, seguro que ya esTÁ semirígida
Javi.
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arrainbeltz
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/24 18:47
Marco, no te enojes, es difícil saber cuando vas en serio... ya sabes, como le pasó al pastor... 
Como veo que sabes mucho de este material, podrías decirme si existe espuma de polietileno expandible en botes? ya sabes, como la espuma de poliuretano, pero en polietileno. Es que estoy viendo la posibilidad de adquirir una semirrígida viejilla y y rellenar los balones con polietileno. Sería increible! Y con espuma tipo poliuretano sería facilísimo, pero no sé si exista en polietileno.
Sino, cómo crees/creéis que sería la mejor manera de rellenar unos balones? metiendo los rollos de polietileno a presión y luego sellando balones de la manera clásica? y qué tipo de polietileno? HDPE, LDPE, UHMW-PE?
Una ayudita, compadres...
Envio editado por: arrainbeltz, el: 2010/10/24 20:18
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arrainbeltz
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/24 20:23
Alguien que ya se puso a éllo:
http://www.milanuncios.com/lanchas-neumaticas/gemini-14230996.htm
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arrainbeltz
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/25 02:38
A lo que me refiero es a conseguir meter y sellar unos tubos así dentro de los balones:
Esto podría ser la solución a muchas semirrigidas viejas. Introduciendo estos tubos dejaríamos la lona de toda la vida como pura protección. Y como el polietileno no agarra moho ni agua...
Qué pensáis de esto? 
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acs
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/25 09:25
Yo creo que eso con un buen pantocazo partiría.
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arrainbeltz
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/25 23:41
Y meter un tubo sellado de HDPE como esos de las tuberías? eso sí que sería económico...
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arrainbeltz
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/26 19:56
una ayudita? 
estoy viendo que lo más fácil y económico sería introducir un tubo del grosor casi exacto del balón, sellado e incluso con reducción al final para que encaje en el cono de popa. Cómo veis? Podría quedar muy curioso, y por lo que veo 3 metros a cada lado solo aumentarían el peso de la lancha en unos 40 kilos...
Pero me pregunto, podrían dañar la lona de alguna manera? me preocupa la unión de lona y casco de semirrígida... 
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Marco15499
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/26 20:40
Honestamente, creo que mejor los llenas con aire.
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Umberto
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/26 21:16
Pienso igual que Marco.
Sé de algunos que probaron a llenarlo de espuma de poliuretano, pero el resultado fue muy malo. No sé si por una mala realización, mala elección del material, o porque sencillamente no es una buena solución.
Javi.
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Asturven
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/26 23:03
Lucas,
Con tu Robalo no tienes que andar viendo mas, ni semirigidas ni Hostias eso es tremenda lancha.
Aqui en USA no hay cultura de semirigidas, incluso las pangas las joden poniendoles motores enormes, cuando una de las mejores cosas que tienen es que caminan muy bien con pocos caballos.
Yo pesque mucho tiempo en Venezuela con una Robalo de 24 pies y son muy muy buenas.
Tambien he pescado en semirigidas grandes con 2 x 200 Hp y son una maravilla, he sacado marlin azul en ellas y claro con mala mar son mucho mas comodas que las de fibra.
Pero con el marlin cerca hay que acudir a metodos menos ortodoxos para embarcarlos, ya que el pico del marlin y los balones de la lancha no se llevan nada bien.
Si alguna vez cambias de lancha vete a un catamaran y listo, nada navega en mal mar como un bicho de esos, pero creo que ya te consta por las fotos.
Hay que recordar que el Arca fue construido por Amateurs y el Titanic por Profesionales |
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Umberto
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/27 09:17
A ver, si el Lucas tiene dudas, y está tentado por probar las semirígidas... hay que ayudarle, y para eso están los amigos
Lucas, tú mandame para acá tu barco y yo te mando el mío. Lo pruebas a conciencia, digamos unos 25 años, y después valoras, y si quieres te quedas con la mía (si no se desintegró ya todo el material) o te devuelvo la tuya (si no me la hubiesen robado). Hace? 
Javi.
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Marco15499
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/27 09:31
Por otro lado, sí existe el polietileno "espumado", pero no lo venden como una espuma que se pueda ahcer en casa como la de poliuretano. Es más bien un proceso industrial y ni siquera es algo que tenga años en el mercado. Es el material de las famosas boyas para atunes de Tomy Botha en Sudafrica.
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arrainbeltz
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Ref:Lanchas de HDPE - 2010/10/27 13:55
Marco15499 escribió:
Por otro lado, sí existe el polietileno "espumado", pero no lo venden como una espuma que se pueda ahcer en casa como la de poliuretano. Es más bien un proceso industrial y ni siquera es algo que tenga años en el mercado. Es el material de las famosas boyas para atunes de Tomy Botha en Sudafrica.
Sí, he visto que lo venden también en cilindros para ejercicios, tipo el de la foto de arriba, el blanco. Pero no es tan común como la espuma de poliuretano, claro...
Los noruegos de las lanchas de HPDE rellenan los balones con poliestireno (las bolitas blancas para rellenar puffs, por ejemplo).
Javi, el poliuretano absorve agua. Es una muy mala elección de material, pero muy cómodo poner el bocal en la entrada del balón y darle a la espuma... Eso sí, no sirve.
Sigo pensando que un cilindro que ajuste al balón puede ser una gran solución. No me digan solamente que lo llene de aire, ya que la idea sería "salvar" lanchas viejas. Es como si me dicen que tire de Mastercard!
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