Jeromo
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Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 08:34
... con un monogoma?
Quizá la pregunta sea un poco pueril, pero dado que allí dónde miro veo que hay una "escalada armamentística" y que parece que sólo cabe hablar de que si este tira más lejos que el otro (me recuerda a cuando de chiquillo competíamos a ver quién meaba más lejos... ), pues me ha dao por pensar que cómo hacen (o podemos hacer) aquellos que pescamos con fusilitos normales.
Será una moda? Será una perversa tendencia de mercado apoyada por unos cuantos? Va en relación directa o inversa con ser mejor pescador? Favorece esto a nuestra habilidad como pescadores?... Estas y otras preguntas son las que me rondan por la cabeza cada vez que veo "maderotes" que parecen tablas de surf con una flecha y que, para bajar con ellas por una riba o un pedreru para ir a pescar, te cuestan sangre, sudores y lágrimas.
A lo peor es que donde pesco yo no hace falta este tipo de megatónicas armas, pero es que yo, después de vellas, tocallas y proballas, he llegado a la conclusión de que donde hay que avanzar es en las habilidades de pesca... y no en el fucili.
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acs
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 09:39
Lo has clavado.
Es más yo te aseguro que he perdido piezas de calidad por llevar doble goma, y mira que estaban cerca, pero los movimientos del fusil y retroceso cuando el brazo no está estirado cuando disparamos ....
Yo pesco en Murcia, que en teoría no son aguas tan movidas como allí arriba, y por estas aguas si que son muy frecuentes ese tipo de armas, pero que quieres que te diga, prefiero monogoma. Por cierto tb. hay monogomas en madera, llenos de pijadas que molan que te cagas y lo mismo hasta ayudan en los movimientos.
Envio editado por: acs, el: 2009/02/18 09:40
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Jeromo
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 09:54
Entiendo que tengan su mercado. De hecho son fusiles que se revelan muy eficaces para un tipo de pesca MUY específico.
Pero, claro, si sales poco y quieres tener un arma polivalente para optimizar la salida, o bien sales mucho y primas la rapidez por encima de la potencia, pues para un 80 % de las acciones de pesca ya no valen.
Yo aquí en Asturias veo cómo pescan Bustelo y Cid (por nombrar a dos que conozco) y no les gustan para nada las complicaciones. Quieren armas sencillas y son ellos y sus habilidades como pescadores los que dan éxito a la acción de caza.
A dónde quiero llegar con mi argumentación es a que creo que se ha perdido el norte con tanta "madera" y que nos estamos desviando de lo fundamental, que es saber cómo no hacer ruido, saber cómo engañar al pez, saber cómo ser más "acuáticos", aprovechar las orografía del fondo, los vientos, las mareas, etc...
Saludos.
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rabadaki
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 10:13
Lo de los fusiles es como los coches:
-Lleves lo que lleves siempre sale alguno que te pasa con un Panda.
-A casi todo el mundo le gusta tener caballos "por si hace falta" y cuando los usan se la juegan.
-Hay quien dice que "cuanto más grande te compres el coche, más canija tienes la picha"
-Hay quien se pasa la vida dándole cera y luego no lo saca porque llueve.
-Están los que lo tunean en plan agresivo y luego no pasan de 70 por si se rompe.
Peeeero.
Hay quien sabe aprovechar las cualidades de cualquier cosa con ruedas, se adapta a todo tipo de circunstancias en la vía con seguridad, es Asturiano y no se llama Alonso... Se llama Santi y pesca con un 82.
Pd. Perdonadme la paja mental.  Estoy desquiciao con la medicación.
Hay que hacerlo más.......... porque menos no se puede. De pescar, ni hablamos. |
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rabadaki
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 10:17
Jeromo escribió:
Entiendo que tengan su mercado. De hecho son fusiles que se revelan muy eficaces para un tipo de pesca MUY específico.
Pero, claro, si sales poco y quieres tener un arma polivalente para optimizar la salida, o bien sales mucho y primas la rapidez por encima de la potencia, pues para un 80 % de las acciones de pesca ya no valen.
Yo aquí en Asturias veo cómo pescan Bustelo y Cid (por nombrar a dos que conozco) y no les gustan para nada las complicaciones. Quieren armas sencillas y son ellos y sus habilidades como pescadores los que dan éxito a la acción de caza.
A dónde quiero llegar con mi argumentación es a que creo que se ha perdido el norte con tanta "madera" y que nos estamos desviando de lo fundamental, que es saber cómo no hacer ruido, saber cómo engañar al pez, saber cómo ser más "acuáticos", aprovechar las orografía del fondo, los vientos, las mareas, etc...
Saludos.
Ahí le has dao.
No te había visto Jeromo
Hay que hacerlo más.......... porque menos no se puede. De pescar, ni hablamos. |
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Jeromo
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 10:20
Hablando con Santi de este temita, nos contó la siguiente anécdota. Como sabéis él empezó a practicar la pesca submarina en Mallorca después de sufrir una lesión (fue jugador de fútbol profesional... era un mangante y por eso no llegó a más ). Después de volver a Asturias, regresó de vacaciones a Mallorca y, para matar el tiempo y algo más, se fue a pegar unos tiros con un fusil que le había prestado un amiguete del lugar.
El fusil estaba hecho una mierda. Cada vez que disparaba, se quedaba en la mano únicamente con la culata.
Al principio falló de todo. Pero insistiendo, se hizo al mismo y acabó haciendo una peskata de las que hace él fuera de competición (es decir, nada de morralla).
Conclusión: siempre es el paisano el que vale y que para pescar bien hay que pegar muchos tiros SIEMPRE con la MISMA ARMA.
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Pau
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 10:48
Un buen tema Jeromo, ¿Que hago ahora, vendo mis cortitos, manejables pero potentes fusiles de aire?
La verdad es que si ponéis a Santi como ejemplo, todos los esquemas se rompen. Pero no mis esquemas, los de casi toda la peña!!
Yo enseñaba a un tipo a pescar y en la primera salida pilló un sargo gordo haciendo una espera en posidonia, pero usaba un 60 gomas!! Supera eso 
La verdad es que habría que hablar de mares. En tus mares parece ser que con el puto MV 90 sobra fusil, pero en mis zonas.... hay amigo. Ni lo sueñes. La mitad de las piezas no se hacercan. Pero claro, hablais de Santi, que ganó el campeonato de españa pescando en la costa Brava y orilleando. No te digo lo que hay ... te rompe los esquemas.
El consuelo que tengo es que tu has hablado de maderotes (yo los llamo armatostes, y rash se me va a enfadar  ) pero yo uso globitos de aire.
Envio editado por: Pau, el: 2009/02/18 10:49
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acs
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 11:36
Pau escribió:
La verdad es que habría que hablar de mares. En tus mares parece ser que con el puto MV 90 sobra fusil, pero en mis zonas.... hay amigo. Ni lo sueñes. La mitad de las piezas no se hacercan.
Pau a veces la realidad dista mucho de lo que se lee o se escribe en los foros. En mis aguas, muy distintas a las asturianas por ejemplo, como son las murcianas, los que más pescado matan van con monogoma y varilla de 6'5mm. Yo he llegado a leer en foros como se decía que el doble goma madero es necesario para estas aguas para meter bien la varilla y no rebote en los cabezones de los meros y dentonacos gordos. Te digo que no es necesario, y hay gente que no son campeones ni escriben en los foros que están en el agua, y con un fusil monogoma y varilla de 6'5mm se ha cargado más de 10 meracos entre 10 y 20 Kg, en el 2008. También te digo que esta gente matan muchos dentonacos y por encima de los 20 m. siempre.
Esta información que no corra mucho que luego llegará a los que se dedican al negocio y lanzarán sus lindeces porque el mercado se les puede hundir.
No todos los maderos son armatostes.
Envio editado por: acs, el: 2009/02/18 11:38
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Pau
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 12:01
Estamos de acuerdo acs (como siempre) 
No todos los maderos son armatostes, pero haberlos, hailos Y es que necesitan masa para evitar el retroceso. El tipo de empuje de lso doble y triple gomas es como la coz de un caballo. O tienes algo donde apoyarte o te rompe la cara.
Por cierto, el pescasub que posiblemente mas pescado saca en España cuando probó un madero doble goma se quedó con eso. 
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Jeromo
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 12:03
Cierto, no todos son armatostes. De hecho, el Jedi de Dapiran, que al principio parecía una "madreña", se ha quedado en sílfide comparado con lo que ha venido después.
Un chaval con el que pescaba antes, se los hacía él de iroko. Eran, y son, muy finos (con una sección en la puntera muy, muy pequeña) y había quien criticaba que pudieran ser efectivos. Incluso los llegó a hacer de doble goma de 20!!. Al final, llegó a la conclusión de que un fusil fino de madera con goma de 16 era la solución y pesca (y muy bien) con ellos.
Respecto al Mediterráneo... yo, a pesar de haber vivido allí 8 años, no lo he pescado nunca. Pero mi hermano, que vive en Llançá desde hace 6 años, pesca con un fusil monogoma y a sus capturas me remito (ver nick "yesgudbaylaprovidencia")
Insisto, mejoremos nuestra técnica y luego utilicemos los "maderotes" para situaciones y tipos de pesca MUY específicos.
Además, si pierdes un fusil normal (un MV, i.e.) pierdes 65 €, mientras que si pierdes, o crees que vas a perder un "maderote", a lo mejor pierdes MUCHO más.
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Jeromo
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 12:09
Pau escribió:
No todos los maderos son armatostes, pero haberlos, hailos Y es que necesitan masa para evitar el retroceso. El tipo de empuje de lso doble y triple gomas es como la coz de un caballo. O tienes algo donde apoyarte o te rompe la cara.
Esa afirmación de que es necesaria la masa para evitar el retroceso no la comparto. Y apunto dos casos para no compartirla: he visto pescar a dos señores aquí en Asturias con fusiles de madera y/o carbono FINITOS y sujetar ellos el retroceso.
En USA hay fusiles de varias gomas (dos/tres) de sección fina o normal y los que pescan con ellos SUJETAN el fusil.
Alineando el brazo con el cuerpo y "ganando la posición" absorben el retroceso y así evitan llevar armatrostes.
Otra más: los RobAllen no son fusiles excesivamente voluminosos y montan varias gomas. Ah, y son de aluminio, no?
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acs
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 12:25
No se ven muchos pero hay maderos diseñados para una goma, como el caso que ha mencionado Jeromo. Lo bueno de la madera que se pueden realizar diseños "a medida".
Yo cojo un fusil de los normales, digamos aluminio tubo redondo y debajo del agua sin gomas se mueve fenomenal. Con gomas cargadas, bien sobresalen lateralmente o superiormente y empeora algo el movimiento. Con más gomas más se nota, siempre habrá gente que no le incida tanto, a otras si que les incide. COn la mdera las formas del fuste pueden ser muy variantes, ¿Os imaginais un diseño para que la goma cargada no quede fuera en la mayoría de su recorrido, ni lateralmente ni superiormente, siendo el espesor del fusil en cabezal no superior a 28mm?
Es que cuando la potencia no es el factor más importante, entran otros factores interesantes/complejos.
Envio editado por: acs, el: 2009/02/18 12:30
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Jeromo
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 12:38
acs escribió:
¿Os imaginais un diseño para que la goma cargada no quede fuera en la mayoría de su recorrido, ni lateralmente ni superiormente, siendo el espesor del fusil en cabezal no superior a 28mm?
Esos son precisamente los que se hace este chaval de Bañugues (Asturias). Baratos y efectivos.
Ah, y se les puede poner goma de 16, 18, 20.
Pero no dejan de ser un fusil normal.
En definitiva, que (y yo sigo a lo mío, cabezón!! ) para qué comprarse un troncho de esos?. Realmente se va a amortizar? O es que hemos entrado en una "perversión-desviación" del mercado?.
Había un anuncio de neumáticos que decía: "La potencia sin control no sirve de nada".
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Umberto
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 12:41
A una de las preguntas directas de Jero, sobre si se trata de moda o campañas comerciales, lo de los nuevos tipos de fusiles, mi opinión es que SÍ. Y con toda rotundidad.
Yo tengo muchos tipos de fusiles, y básicamente todo lo que he pescado y puedo pescar, lo soluciono con un monogoma.
Hay zonas y situaciones MUY PARTICULARES en las que hacen falta fusiles más potentes, mucho más voluminosos y difíciles de manejar. En esas situaciones hay que tener en cuenta que por un lado ganas, pero por otro pierdes... Pierdes manejabilidad, fluidez, rapidez de carga, etc.
Cada uno, con su experiencia, deberá valorar si en esas situaciones es preferible perder por un sitio para ganar por otro. Hay veces que sí, indudablemente, pero en la mayoría de las ocasiones estoy convencido que no. Conozco muchísimos casos en los que gente que aún le queda mucho por aprender en la pesca, se lanza a utilizar fusilacos de cuidao, pensando que así cogerá aquellas piezas que POR FALTA DE EXPERIENCIA no coje. De ese modo, lo que hace es dificultar más aún el progreso en la pesca, que debe pasar siempre por mejorar la acuaticidad, la discrección y la fluidez bajo el agua.
En cuanto a lo de otros mares, no hace falta ser Santi para decir que con un mono se pesca y muy bien en el med. Los mejores pescasub del mundo (por si este dato sirve de algo) no pescan de forma habitual con fusilacos de varios kgs de peso. Y pescan dentones, meros, lechas... El Mazzarri sigue con un mono de 115 y 6,5 mm. Y no pesca en el cantábrico.
Para mí, todo esto obedece a un claro interés comercial. Los fusiles potentes, de los que tengo varios, son armas ESPECIALIZADAS para situaciones ESPECIALES, que no deberían considerarse el arma habitual de pesca en la gran mayoría de los casos.
Pau, hay un asturiano en Llansá... que sin ser Santi pesca con un monogoma, y muy bien por lo que tengo entendido. Y encima, para más joder, sin matarse a bajar metros.
Lo primero es SABER pescar, y lo segundo, optimizar tus salidas con el mejor material. Intentar suplir lo primero con lo segundo es de lo más absurdo.
Totalmente de acuerdo con Jero en lo de que la potencia sin control... Ramón, el crack de los neumáticos, busca optimizar siempre los diferentes aspectos de los fusiles de aire sin tener como máximo objetivo la potencia y el alcance.
Javi.
Envio editado por: Umberto, el: 2009/02/18 12:45
Envio editado por: Umberto, el: 2009/02/18 12:49
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acs
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 12:56
Umberto escribió:
Y encima, para más joder, sin matarse a bajar metros.
Javi.
Las de veces que he escuchado "La distancia entre el pescado y tu la tienes que poner tu y no el pescado. Entonces si que serás un pescador."
Los que se dedican a pescar dejando que el pescado ponga la distancia están haciendo un flaco favor a los intentan ser pescadores de verdad, al final el pescado se va a más agua y a más metros de distancia. Es que si no lo decía me iba a quedar asínnnnnn 
Envio editado por: acs, el: 2009/02/18 12:56
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NunoDias
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 13:10
![]() http://i64.servimg.com/u/f64/12/34/58/23/img_0010.jpg[/img]
Por vezes o uso de armas de madeira longas justifica-se, nao so pela distancia das presas mas tambem pela massa das mesmas...
De qualquer forma apenas se justificam num uso muito especifico...
...na minha opiniao é claro...
Saludos...
Rob Allen Mozambique
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acs
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 13:15
Nuno te faltaba [img] delante de la url
Envio editado por: acs, el: 2009/02/18 13:16
Envio editado por: acs, el: 2009/02/18 13:17
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Umberto
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 13:15
Razón tienes, acs. Prueba de ello fueron las consecuencias de usar el scooter durante tantos años en algunas zonas. El pescado simplemente iba buscando la seguridad cada vez más abajo. Con la distancia, pasa algo parecido, está claro.
Javi.
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Umberto
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 13:15
Razón tienes, acs. Prueba de ello fueron las consecuencias de usar el scooter durante tantos años en algunas zonas. El pescado simplemente iba buscando la seguridad cada vez más abajo. Con la distancia, puede pasar algo parecido, está claro.
De todos modos, esto va por modas, gustos... y va cambiando. Está claro que es una satisfacción dejar seca una pieza a cinco metros que no acaba de entrar a tiro... si no hay otra opción. Aunque yo no cambio por nada los lances de pesca a muy corta distancia. El poder llegar "hasta la cocina", cuando los sargos o las doradas están comiendo, o dejar que casi te toquen los dentos o las lubis mientras estás placado al fondo... es lo mejor del mundo.
Javi.
Envio editado por: Umberto, el: 2009/02/18 13:18
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Jeromo
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Ref:Se pueden pescar piezas de calidad... - 2009/02/18 13:18
Esto cada vez mola más!!!
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