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La Pesca Submarina en la Prensa

 
   
 
 
   
 
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arrainbeltz
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- 2010/10/16 18:02 Joder, Javi, que te van a correr de casa!! Madre mía que armamento!

Ese de 130/8mm... ummm... suena sabroso!! La misma medida para 9.5mm sería increible también. La verdad es que hace falta mucho para pescar "de verdad". Todo el equipo "europeo" de toda la vida no aguanta ná! Desde trajes a varillas, aletillas, dyneema/nylon...

Ruedas y Cable de acero de 1.5mm forever!
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Umberto
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- 2010/10/16 18:11 Marcus, esas aletas EMPUJABAN bien

La razón de porqué salí del agua a las dos horas escasas fue porque se fracturó una pala

Se fracturó la pala derecha a unos diez-quince cms por delante de la punta del calzante, a todo lo ancho.

La verdad que el cabreo me duró poco tiempo, pensando en el tiempo que tenían y las salidas que hago al año de media. Creo que ya tienen cuatro años y pico, a una media de 70 salidas al año, son unas 300 salidas como mínimo.

Imagino que mucho más que el número de las salidas influyó el trato (obligado)que sufren conmigo
El 90% de las salidas son a pata, y muy pocas por playa. Es habitual que la entrada y la salida del agua sean pisando piedra, llevando golpes y torsiones por la mar; sobre todo, al salir, cuando la mar se mosquea y hay que salir de allí sí o sí.

Ahora tengo calzantes c4 mustang y unos normales de Mares en los que tengo montadas las viejas mixsub que ya tenían marcas de flexión preocupantes...

Ahora tengo que ver si monto nuevas C4 (caras) o pruebo algunas de las nuevas que han salidos estos años en los calzantes viejos (baratas)

A ver si cuando venga Bustelo le dejo un juguete para que enrede con él, y mientras le robo las suyas que tan buena fama tienen y las testeamos en condiciones

Javi.
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Umberto
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- 2010/10/16 18:16 Arrain, yo creo que el rg130 con 8mm ya va a hacer pupita de verdad. No sé si con esa longitud de fuste sería suficiente para mover como yo quiero la 9.5mm. Habría que probar. Lo que pasa es que los fusiles los hago con enclosed ajustados al diámetro máximo de varilla a utilizar.

En caso de que la mueva a mucha velocidad, sería cuestión de cambiarle el enclosed por uno ajustado a varillas de mayor diámetro (ya probé esta operación en otro fusil y queda perfecto)y ver cómo responde.

Por dios, qué gana tengo de ver que un rg130/8mm se quede corto....

Javi.
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arrainbeltz
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- 2010/10/16 20:42 Javi, si corto no se va a quedar, pero si pensamos en los gastos en varillas...

Solo te digo que la última salida que hice hace ya semanas vi romper el cable de acero de 2mm y llevarse una varilla de 8mm... Y es que dejar enrocar algunos peces es bastante jodido por aquí. Por eso se dispara y se agarra el cable con ganas (como le gusta a Marco, pesca de hombres ). Por eso te comentaba lo de 9.5mm, porque entre el grosor y la inercia de semejante proyectil... En este caso rompo mi axioma vital: Más es más, coño!

Obviamente, el Maese Mayor eres tú, pero son varias cosas que veo aquí que nunca me había planteado. Memo sabe mucho de eso ya que tiene muchos clientes profesionales de allá que no salen a jugar, sino a pescar para vivir. Recuerdo cuando veía el video de Marc A. Berry, que pensaba "que animal!". Y de animal mis cojones, es que no hay otra! Una cubera de 30K tiene una cabeza muy dura! y la piel de un tibu de 200K corta como cuchillos... Vamos, que a lo que voy es que más vale que sobre a que falte, porque darle tiempo al pescado herido es también tiempo a que se acerque algún tibu, se roce con el arrecife y se lleve todo, etc.

Pero bueno, mejor idea: mándame los dos, en 8mm y 9.5mm y yo te los pruebo. Luego te subo el karma, pero no se lo digas a Marco!




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Umberto
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- 2010/10/17 11:03

Marco ya te ha descubierto!

Lo que dices de la varilla es cierto, ya he visto muchas 8mm dobladas con pargos que se enrocan o incluso pelágicos en aguas libres. Fue por eso por lo que quise hacerme un fusil para varillas de 9,5 o 10mm. Como en esto siempre me gusta que el fusil vaya sobrado, fue por lo que decidí hacerlo en 150 (de empuje efectivo, hablo). Las medidas que os he comentado son longitudes de empuje efectivo x2. Esto es desde el punto donde las gomas enganchan la pieza pistón (justo delante del mecanismo) hasta el punto de giro en la polea. Creo, y de momento sólo puedo decir "creo", que el rg150 va sobrado para mover bien la 9,5. ¿Cuánto puedo reducir la longitud para que lo siga haciendo? Imposible de saber si no es probando, así que paso a paso

Está claro que una varilla más gruesa provocará más impacto sobre el animal y que resistirá mejor las torsiones, PERO OJO, una varilla mucho más gruesa también ofrecerá mayor resistencia a la penetración, y esto también es importante resaltarlo, ya que hay un error muy extendido al respecto. Normalmente, la gente piensa que una varilla de 8mm tendrá más inercia y por tanto penetrará más que una 7mm, pero esta regla no es universal. Para empezar, una 8mm ofrecerá mayor resistencia al avance en el agua, y mayor resistencia a penetrar en la presa, por el simple hecho de su mayor superficie frontal expuesta al medio. Esta supuesta desventaja, se compensa porque a igual longitud, la varilla de 8mm es más pesada que la de 7mm y lleva una mayor inercia. Pero qué ocurre si la de 7mm pesa casi igual que la de 8mm debido a un poco más de longitud? En este caso, la inercia es la misma...

Bueno, pues el maestro kravchenko, el que hace los "lanzamisiles" Aquatech, ya se puso a comprobar en la práctica estos casos. Utilizando el mismo fusil, y a la misma presión, hizo pruebas de penetración con varillas de diferentes diámetros, pero con igual peso. El resultado fue claro, y la varilla de 8mm consiguió mucha mayor penetración que la de 9 mm.

Con esto, ahora habrá quien diga que entonces por qué muchos se van a diámetros de 7,5 u 8mm pudiendo usar varillas de 7mm más largas...

Bueno, pues como en este tema hay muchos factores, no todos los resultados son extrapolables a los diferentes tipos de fusiles. En el caso del aquatech, el empuje no es tan brusco como en el de los gomas o multigomas convencionales, y posiblemente en estos últimos se haga obligatorio el uso de diámetros más importantes para evitar el cimbreo de la varilla, cosa que no pasa con los neumáticos o los roller...

Vamos, que hay varias cosas que probar, analizar, sopesar, y luego elegir. Lo que está claro es que "normalmente" para un bicho grande, cuanto más grande sea la varilla mejor. Le causará un shock mayor, le provocará mayores heridas, lo cansará antes, la varilla resistirá mejor, etc. Pero hay que saber que en determinadas circunstancias de disparo, un diámetro de varilla quizá sí consiga atravesar una pieza que otro diámetro de varilla no consiga. Y si hablamos de usar punta zafable, esto importa no ?

Hay mucha tela que cortar en algo tan aparentemente sencillo como este tema

y Arrain, ahora después de la parrafada, ya me vas contando cómo coño se ha podido romper un cable de acero de 2 mm con un puto pez!!!!

¿Hablamos de que no resistió la grapa o el propio material? ¿Podía estar dañado el cable? ¿Con qué bicho ha pasado eso? Cuentaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Joder, si al final pasamos por ahí, ya no sé qué coño de material voy a llevar

Está claro que los pescasub de este lado NO TENEMOS NI PUTA IDEA de lo que se cuece por allá, por eso no vemos más que meteduras de gamba con el material de casi todos los que se van de excursión por allá. Y eso, pese a la gran cantidad de información de la que ahora disponemos. En fin, no queda otra. Viviendo y aprendiendo. A ver si empezamos pronto con esto .

Javi.

Envio editado por: Umberto, el: 2010/10/17 11:13
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Marco15499
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- 2010/10/18 15:17 En este video parece que se pueden pescar esos peces con fusiles "normales"....


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Umberto
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- 2010/10/18 16:33 Impresionante el video

Está claro que un buen tiro a corta distancia evita muchos problemas y tener que usar un material exagerado. Aún así he visto varias veces triplegomas y un tipo tirando del float o del bungye desde el barco.

Hay algunos tiros a menos de dos metros. Si colocas bien el arpón, aún con un monogoma te lo deja planchado, está claro.

Pero si no lo dejas frito... Mira el tiro al cubera del minuto y medio. A bocajarro y bien colocado. Pero el bicho se pira... y la toma se para . Lo que habrá sudado el tipo

Si el último tiro al atún se le va diez cms más atrás... Imagino que esos tiros y peces perdidos no los sacarán en el video

Javi.
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Marco15499
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- 2010/10/18 16:41 Claro que no los sacan.

Mira, yo creo que la solución para evitar varillas dobladas es usar punta zafable.

El sábado tiré un mero de unos 12 Kgs con un disparo muy bueno. Como estaba hondo, traté de frenarlo de inmediato para que no se encuevara y subí para recuperarlo con calma.

La varilla era una Rob Allen de 7 mm.

No te digo cómo quedó...
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Lucas
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- 2010/10/18 17:08 Y ahi el mister dandole duro a los dentex!!!!

Ahora me leo el post entero cabrito!!

Que fue con las mustang??? ya no empujan?
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Bustelo
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- 2010/10/18 20:55 Mis aletas son una mierda, ni suben ni bajan, son blanditas y no valen, jejeje, se las recomende a un amigo este verano que usaba dos tablones de encofrar y esta flipao con ellas. Eso si, para pescar a la rompiente como las mixsub nada, pero claro las piernas tambien se resienten. Estoy por pillar unas igual pero más duras, pero hasta que me vuelva al norte creo que paso.
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Umberto
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- 2010/10/18 22:09 Marco15499 escribió:
Claro que no los sacan.

Mira, yo creo que la solución para evitar varillas dobladas es usar punta zafable.

El sábado tiré un mero de unos 12 Kgs con un disparo muy bueno. Como estaba hondo, traté de frenarlo de inmediato para que no se encuevara y subí para recuperarlo con calma.

La varilla era una Rob Allen de 7 mm.

No te digo cómo quedó...


Joooder Y eso que era de doce kilos y con un tiro muy bueno... Vamos que los pargotes te hacen lo que sea con cualquier varilla. Y como decía Arrainbeltz, si encima se te encuevan, apaga y vámonos Está claro que la zafable puede salvarte la varilla, pero si el bicho se mete entre piedras, no lo sacas ni con grua, imagino

Para aguas libres y bichos grandes de verdad, yo no tengo dudas de que las zafables van mejor, aunque hay "expertos" con opiniones encontradas, claro. El tema que más me preocupa son los pargos grandes y en proximidad de piedra. Ahí, más que el material que debe ser heavy total, creo que un excelente disparo y una perfecta técnica de recuperación es lo más importante. Me gustó mucho la idea que expone Cameron en su blog, a ver si podemos ponerla en práctica Por cierto, ya hace años que lo hacemos algunos de por aqui cuando lo único grande que tenemos (congrios) es grande de verdad (+20-25kg) y está en agujeros complicados. Uno arriba, presto a coger el fusil del que dispara abajo, quien tras arponear al bicho lanza el fusil hacia atrás (y que sube a superficie) y se ocupa de coger y tirar de la varilla como un animal en una fracción de segundo. Si el de abajo no consigue sacar al animal, suelta y sube, mientras el de arriba mantiene la tensión y tira también para que el bicho no se meta más adentro y lo complique todo. Algo así propone Cameron para los pargotes, uno arriba, presto a tirar del floatline en cuanto el de abajo le solmene el tiro al bicho. Aún así, la varilla tiene todas las de perder si el disparo no apaga al animal, incluso alejado de las piedras Habrá que afinar al máximo los disparos.

Lucaaaaaaaaaaaas, lee y te enterarás. Una de las palas de las Mustang se cansó de empujar


Bustelo, mándame todos los datos "técnicos" de esas palas, anda. Por privé

Javi.
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arrainbeltz
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- 2010/10/18 23:00 Totalmente de acuerdo, Javi. No todo es poder de impacto, también importa el rozamiento. Pero tener una de 9mm en la mano es la ostia, es un bastón. Da seguridad. Te digo porque yo tengo varillas de 7mm y cuando veo alguna de 9mm digo, joder! Marco, que es el rey mariconzón de la pescasub, sabe de lo que hablo, ejem... que anda poniendo unas fotos por ahí que vamos, como lo agarre la mujer va a tener serios problemas para seguir llendo a pescar! jaja...

El bicho en cuestión era un meraco de entre 20-30k, haciendo la vela el cabrón. Yo lo vi todo desde superficie. Baja, hace una espera, empieza a subir, ve la sombra, se acerca, dispara, arrancón, aguantada... adios! Por lo que me dijo el compa, rozó el cable con una piedra. Pero ni grapa ni nada. Eso fue un bichaco estirando y un roce normal contra las piedras. Vamos, si hubiese sido nylon... La cosa es no dejar enrocar, porque eso supone muchas posibilidades de perder material, pez, tiempo...

Lo importante fue que la varilla sí que lo atravesó bien. Yo ese mismo día disparé a un abadejo gordo a unos 2 metros de la punta. En toda la cabezota. Empezó a pegar coletazos y se abrió una raja de puta madre en la cabeza y se zafó. Increible. Yo con cara de idiota. Eso una varilla más gruesa no lo hubiera permitido. Porqué? pues por que a varilla más fina, más efecto cuchillo hace en la carne...Y esto no lo había pensado nunca!

Pero bueno, aquí es que todo es otro rollo. No veas tú que loco es pescar por aquí... Hasta las lanchas las cambiaría yo. He descubierto la lancha perfecta para mares Hardcore... ahora abro un post.

Envio editado por: arrainbeltz, el: 2010/10/18 23:13
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arrainbeltz
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- 2010/10/18 23:21 Marco, te fuiste a vivir Puerto Rico en una panguita desde Venezuela o fuiste en avión?

Yo la zafable no la quiero. Al menos para la pesca de arrecife. Para el azul vale, pero como haya roca cerca... a dónde tira el pez una vez herido si hay roca cerca??? Y sacar un bichaco de más de 10K de una cueva con zafable...

Sí, el abadejo que se me fue tendría unos 8-9K, más pequeño aun que el de Marco. Y se fue...

Creo que todo lo que valoramos hoy en día del material deberíamos pensarlo también en cómo afecta a nuestra ejecución de las capturas. Esto es, si podemos reducir a un 10% las posibilidades de escape del pescado herido, porqué no hacerlo? Y creo que los RG nos ayudarían mucho a reducir al mínimo ese porcentaje...
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necoramarbelli
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Ref:Diteartivasia - 2010/10/19 00:51 pesqueron en toda regla
eso si cuando bajes traete un rg de esos pa probarlo, pero seguire con mi tovarick
enhorabuena campeon y a seguir dando caña a los lilas
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Marco15499
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Ref:Diteartivasia - 2010/10/19 14:07 Yo la verdad es que no me veo pescando con una varilla de 9.5 mm en un arrecife.

Pienso que todo es un compromiso entre ventajas y desventajas.

Me gustan mucho el peso y la velocidad de las de 7 mm. Que cada 5-6 meses llega un pescado y te la jode? Ojalá pasara más a menudo

Claro, yo no tengo la dificultad que tiene Arrain en México para conseguir varillas. Aquí me cuestan unos 35 Euros las buenas.
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pepeliyo
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Ref:Diteartivasia - 2010/10/21 22:07 Menos mal que dejas ver tus sitios dentoneros jeje

pero que pena que no sepa donde es pa echarle una ojeada a esos dentones.

Pero bueno me gusta mas este que igual te suena tambmien jajaja




Muy buen pesca campeon!! recuerda que todavia tenemos esa salida de pesca pendiente pa ver ese roller que creo que tira como un 60 con gomas de 14mm jaja
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Gallosub
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Ref:Diteartivasia - 2010/10/22 18:36 pesqueron del 15!!!

varillas de 10mm? suerte con los cachalotes
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"

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20170511caihuali
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20170511caihuali - 2017/05/11 06:15
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leilei3915
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leilei3915 - 2017/06/09 07:20
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lcklck16
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Ref:dongdong8 - 2017/06/19 09:14
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