Sumergido
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Enclosed track - 2010/10/13 00:31
Mariqueando por las web gringas, me he conseguido con cierta tendencia cada vez más marcada al fusil tipo euro en madera, quizas el más conocido por publicidad y mercadeo es el riffe euroguns, tambien me topado con el Andre euro gun y más recientemente el Seaniper SSE (enclsed)en 90-110-130 y el Hacth Euro Spearguns en 110 tambien enclosed, mi ignorancia me lleva a pregunntar cual es el aporte del enclosed aparte de las gomas más paraleas y guia de la flecha que lo estan llevando a medidas de fusil tipo europeo, porque si he visto los grandes fusiles con el enclosed desde siempre más no en fusiles pequeños, para los gringos claro.
http://www.seasniper.com/sse.htm
http://www.scubasworld.com/proddetail.php?prod=speargunhatcheuro
José G.
Envio editado por: Sumergido, el: 2010/10/13 00:51
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Umberto
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Ref:Enclosed track - 2010/10/13 08:46
Hola, Jose!
Tal y como yo lo veo, la tendencia a usar enclosed track por nuestras zonas, a diferencia de las vuestras, creo que obedece fundamentalmente a puro marketing, la verdad.
Yo lo uso en los rg por las características particulares del sistema que yo uso, pero en fusiles convencionales europeos, con una potencia de disparo "normal", no le veo gran utilidad.
En principio, el enclosed lo que te aporta es la reducción de la oscilación de la varilla en la fase de impulso. Impide que la varilla se arquee en el momento del disparo, haciendo que salga vibrando y por lo tanto muy frenada, o incluso la haga salirse de la guía.
Pero el uso del enclosed en fusiles donde está equilibrado el conjunto arma-gomas-varilla no le aporta gran cosa.
Si lo que se quiere es sobredimensionar el impulso del fusil metiendo más goma, ahí sí que podría resultar aconsejable, pero hoy por hoy, los fusiles de este lado ya suelen venir bastante bien compensados, y ya se utilizan varillas de suficiente calidad que soportan un buen impulso sin arquearse en exceso.
Por otro lado, el uso del enclosed, normalmente, acarrea otros problemas. Como siempre, cuestión de gustos y de preferencias. 
Javi.
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acs
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Ref:Enclosed track - 2010/10/13 09:01
Se suele comentar eso que esta solución aporta bastante en fusiles con bastantes gomas, que en un "simple" doble goma aporta menos.
Personalmente a mi me gusta este tipo de solución, para un doble goma, está claro que no aportará tanto, pero si aporta un pelin de aquí y alguna que otra cosilla se va mejorando. Un problema que le veo a esta solución es que se requiere un tiro abierto, vamos que la varilla salga entera de la guía. Por ejemplo un tiro en un boquete que la varilla impacte sin que termine de salir de la guía será problemático. Lo dicho hay cosas positivas y cosas negativas.
Yo lo usaría para esos ratitos de esperas y solo esperas.
Envio editado por: acs, el: 2010/10/13 09:02
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Umberto
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Ref:Enclosed track - 2010/10/13 14:33
El problema que comenta Antonio es muy recurrente, imagino que sí que puede dar problemas en determinadas circunstancias. Creo que fue memo el que me ponía como ejemplo que si le atizas a un bicho grande muy cerca, como puede ser un atún, y el bicho tira cuando aún la varilla no salió del todo puede romperte la guía.
¡Dios lo que daría porque eso me pasara a mí!  Yo cambiaba de buena gana los enclosed a diario
Está claro que eso aquí, en nuestros mares y con nuestras piezas no pasa muy a menudo. Sí que es más frecuente lo que dice Antonio, a la hora de disparar al agujero.
Usando los rg de continuo llevo algo más de dos años. En ese tiempo, muchos cientos de tiros, y varios al agujero o a bocajarro con pescado sobre roca, y en los que la varilla no sale del todo. Esos tiros suelo hacerlos bajando la carga inferior de la goma para no joder la varilla, pero el caso es el mismo, la varilla no sale de la guía. En mi caso nunca tuve el menor problema, imagino que dependerá mucho del tipo de guía, pero ya os digo que ni el mínimo problema.
Caso aparte sería el zumbarle a bocajarro a un mero, al que le de por arrancar en cuanto le metes el tiro. Ahí, dependiendo de cómo esté orientado el fusil podría reventarte la guía si no estás listo. Yo las pocas veces que he atizado a algún congrio hago lo de siempre, y no por proteger la guía. En cuanto disparo, lanzo el fuste hacia atrás y me tiro a coger la varilla para traccionar antes de que el pez reaccione, y así ningún problema.
Ya os digo, veo muy difícil que aquí podamos tener problemas de ese tipo. Con el rg, menos aún, ya que si la varilla no sale del todo, el fuste se va hacia atrás quieras o no  , igual que un neumático
Javi.
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Umberto
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Ref:Enclosed track - 2010/10/13 14:35
El problema que comenta Antonio es muy recurrente, imagino que sí que puede dar problemas en determinadas circunstancias. Creo que fue memo el que me ponía como ejemplo que si le atizas a un bicho grande muy cerca, como puede ser un atún, y el bicho tira cuando aún la varilla no salió del todo puede romperte la guía.
¡Dios lo que daría porque eso me pasara a mí! Yo cambiaba de buena gana los enclosed a diario
Está claro que eso aquí, en nuestros mares y con nuestras piezas no pasa muy a menudo. Sí que es más frecuente lo que dice Antonio, a la hora de disparar al agujero.
Usando los rg de continuo llevo algo más de dos años. En ese tiempo, muchos cientos de tiros, y varios al agujero o a bocajarro con pescado sobre roca, y en los que la varilla no sale del todo. Esos tiros suelo hacerlos bajando la carga inferior de la goma para no joder la varilla, pero el caso es el mismo, la varilla no sale de la guía. En mi caso nunca tuve el menor problema, imagino que dependerá mucho del tipo de guía, pero ya os digo que ni el mínimo problema.
Caso aparte sería el zumbarle a bocajarro a un mero, al que le de por arrancar en cuanto le metes el tiro. Ahí, dependiendo de cómo esté orientado el fusil podría reventarte la guía si no estás listo. Yo las pocas veces que he atizado a algún congrio hago lo de siempre, y no por proteger la guía. En cuanto disparo, lanzo el fuste hacia atrás y me tiro a coger la varilla para traccionar antes de que el pez reaccione, y así ningún problema.
Ya os digo, veo muy difícil que aquí podamos tener problemas de ese tipo. Con el rg, menos aún, ya que si la varilla no sale del todo, el fuste se va hacia atrás quieras o no , igual que un neumático
A ver si tengo un rato, por la noche o mañana, y os pongo alguna foto de cómo me quedaron los enclosed en los nuevos rg
Javi.
Envio editado por: Umberto, el: 2010/10/13 14:37
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Sumergido
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Ref:Enclosed track - 2010/10/13 20:12
Gracias por la aclaratoria compis, la relación cantidad de gomas/enclosed no lo apreciaba, me parece que es un agregado costoso para tan poco aporte en medidas pequeñas por lo que me explican ya que si vas a usarlo en esperas con un leño enclosed 110, con un pepon 120, railgun o más largo resuelves y te ahorras unos churupos, pero si el rollo no son los recursos financieros o el agua turbia no le veo tanta justificación.
La vanidad es una vaina seria por ejemplo, el que un dia te dice... mi leño tiene enclosed, el tuyo no!  ......
No me gustan mucho los fusiles grandes, claro para las pescas que hago, que coño, con un 110 hasta ahora voy bien.
Saludos.
Envio editado por: Sumergido, el: 2010/10/13 21:25
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Umberto
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Ref:Enclosed track - 2010/10/13 21:41
Espero que dentro de poco tiempo os pueda enseñar MÁS...
De momento os pongo la foto de cómo queda "fundido" el enclosed que hice para los nuevos rg.
Funciona perfecto, aunque sólo lleva unos veinte tiros (hasta los 700 o más del otro aún le falta ).
Quedar, queda más "chachiguay", ¿o no?
Un saludo.
Javi.
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acs
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Ref:Enclosed track - 2010/10/13 22:21
Sumergido, el coste adicional de un fusil con Enclosed track no es muy elevado en cuanto a material, algo más de curro pero ya está, el problema es que no todos los fabricantes sabrán hacerlos o no se atreven y se escudan diciendo que saldría muy caro y los pocos que los hacen como no hay competencia pues precio al alta.
Javi la materia prima de ese Enclosed Track es Mantequilla porque ya sabemos como funde la mantequilla.
En horas llevará su trabajo seguro pero ¿en cuanto al precio de la materia prima de esa guía?, Javi, vamos para desmontar la teoría de los que defienden que eso es muy caro de fabricar ....
Javi la firma, gota de agua, mejor sobre la misma guia, para que no puedan recortar la imagen y que no aparezca la forma del creado
Envio editado por: acs, el: 2010/10/13 22:23
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Marco15499
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Ref:Enclosed track - 2010/10/14 00:20
Algo me dice que los abellanes version aeroespacial 2011 podrian tener enclosed track....
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Sumergido
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Ref:Enclosed track - 2010/10/14 02:40
Umberto, se ve muy bien ajustada la flecha dentro del enclosed, tremendo trabjo te felicito, que material usas (si no es top secret), me parece alguna mazilla.
acs, las horas hombre en estos tiempos de servicios profesionales cuestan y si el servicio es de calidad y tiene el agregado del prestigio, bueno pues, vale más todavía 
Marco, comparto lo que dices y los gringos están quedados con los rg´s.
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acs
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Ref:Enclosed track - 2010/10/14 08:02
Marco15499 escribió:
Algo me dice que los abellanes version aeroespacial 2011 podrian tener enclosed track....
Ya serían muchas correcciones ¿no?, vamos donde dije digo ....
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Umberto
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Ref:Enclosed track - 2010/10/14 09:03
Antonio, casi mejor así la firma, para ver cómo respira cada uno . De todas formas, el curro y el hacer de esa guía no se ve en la foto 
Sumergido, por motivos que imagino ya conocerás, muchos pasamos de colgar información de cierto tipo aquí, para que luego algunos personajes la hagan suya y encima saquen beneficio sin ni siquiera el agradecimiento Para cosas de estas, si estás interesado en algo en concreto, mejor por privado
En cuanto a los costes en material, muy poco, la verdad. Pero es como todo, el material base un porcentaje ridículo en comparación con el producto final. ¿Sabéis a cómo está el metro cúbico de CUALQUIER madera por buena que sea? Si luego véis el precio final de algunos maderos ya os hacéis una idea del porcentaje material-mano de obra.
Estos enclosed están complicados al máximo, aunque ahora que ya encontré mi sistema, los puedo hacer como churros; igualmente, con trabajo, pero ya varios del tirón Decir sólo que no es una pieza mecanizada. Es una pieza "fundida", ajustada tanto al diámetro de la varilla en su canal interior como en el ancho total de la pieza. Y aunque se vea homogénea, no es toda del mismo material...
Y por supuesto flota
En cuanto a lo de las modificaciones de los abellán o de otros que puedan salir, es lógico. Un producto no puede venderse todos los años sin hacerle cambios o modificaciones, sean o no avances significativos. Forma parte del juego.
La gente piensa que un fusil "nuevo" siempre es mucho mejor que el del año pasado, y muchas veces, sólo es diferente.
Sólo hay que ver el mercado de los monogomas, múltiples diseños, cambios constantes... para al final seguir en las mismas. Hace poco, a un colega que me preguntaba que por qué seguía con los MV si cogía monogoma, le dije que me enseñara el monogoma del mercado que quisiese que me aportara algo más que el MV que tengo y cuyo diseño no ha variado en los últimos... ¿20 años? Y por cierto, no lleva ni enclosed ni guía integral.
Javi.
Envio editado por: Umberto, el: 2010/10/14 09:13
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Gallosub
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Ref:Enclosed track - 2010/10/14 14:02
Umberto escribió:
Espero que dentro de poco tiempo os pueda enseñar MÁS...
De momento os pongo la foto de cómo queda "fundido" el enclosed que hice para los nuevos rg.
Funciona perfecto, aunque sólo lleva unos veinte tiros (hasta los 700 o más del otro aún le falta ).
Quedar, queda más "chachiguay", ¿o no?
Un saludo.
Javi.
ARTESANO, no tengo más que decir... bueno sí ¡AHÍ TUS HUEVOS!
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
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Sumergido
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Ref:Enclosed track - 2010/10/14 16:53
Umberto, es solo curiosidad, eso que tanto nos motiva a comprender lo que nos gusta trannquilo pana ya estoy enterado de los PescaSpan inescrupulosos que pululan por estos predios
Indagando sobre madera de teca en Venezuela, no solo se consigue, sino que se produce, asi que inmagino que para un conocedor de la madera podría ser interesante, esta indagación es con la idea conocer la posibilidad de factibilidad de hacerse un leño, pero no es facil sobre todo debido a que yo ni papa de madera y menos trabajarla, yo se que de la madera = (leña + brasa + carnita) = parrillita , por otro lado el artesano me va a costar una fortuna y asi.....
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vivaloeb
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Ref:Enclosed track - 2010/10/14 17:22
Sumergido escribió:
Umberto, es solo curiosidad, eso que tanto nos motiva a comprender lo que nos gusta trannquilo pana ya estoy enterado de los PescaSpan inescrupulosos que pululan por estos predios
Indagando sobre madera de teca en Venezuela, no solo se consigue, sino que se produce, asi que inmagino que para un conocedor de la madera podría ser interesante, esta indagación es con la idea conocer la posibilidad de factibilidad de hacerse un leño, pero no es facil sobre todo debido a que yo ni papa de madera y menos trabajarla, yo se que de la madera = (leña + brasa + carnita) = parrillita , por otro lado el artesano me va a costar una fortuna y asi.....
Eso nos pasó a todos y ya ves lo que sale al mar,anímate ,pon las ideas en su sitio y p´alante,sólo una cosa has de tener en cuenta,antes de cortar,agujerear,quitar,limar y todo lo que acabe en "ar" ,piénsalo bien y también que cuando se mete el formón ,mucho ojito con las vetas,si empiezas y te parece que quiere abrirse ,para y dale por el lado opuesto,si tienes que añadir madera,nunca pegues de cabecero sólo ,que haya siempre madera en los laterales y pegas en conjunto,luego limas,además hay tutoriales cojonudos para no perderse en el trabajo.
1----->http://lapescasubmarina.com/universal-viewid693.html
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Sumergido
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Ref:Enclosed track - 2010/10/16 02:32
vivaloeb, esta muy buena esa guía, muchas gracias por compartirla, personalmente yo no creo que yo lo haga directamente, porque es que ni herramientas ni espacio tengo, peeero puede ser que otro lo haga, eso si es más viable para mi. 
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chenlina
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chenlina - 2017/01/10 04:17
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20170511caihuali
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20170511caihuali - 2017/05/11 06:17
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chenlina
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Buying Lotensin Online. Lotensin 20 - 2017/08/03 10:51
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dongdong8
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dongdong8 - 2017/09/13 04:34
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