rabadaki
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/19 09:33
Juan, esos anclajes tienen pinta de aguantar lo que sea. 
Estoy deseando que nos cuentes tus impresiones en el agua. SEGURO que cuando dispares por 1ª vez vas a pensar:
-Esto no tira una mierda. 
Después caes en la cuenta de hasta donde te ha mandado la varilla y te pones cachondo pensando ¿Que pasaría si llevara gomas más gordas y más estiradas? y claro, no se puede evitar la tentación.
Lo de poner las de 19X3.50 ha sido sobretodo porque era un retal que tenía por ahí y me salía esa elongación cortándolo al centro. El haber cargado las de 18X3,0 con muchísima facilidad me ha hecho pecar de optimista. Volveré a elongaciones de "persona normal" más que nada para no deprimirme pensando que estoy hecho una patata (COGONLAHOSTIAHACEUNOSAÑOSLASHUBIERAPARTIDOALPRIMERTIRÓN¡¡¡¡¡) 
Por otro lado:
He estado la semana pasada por allí Javi, pero ha sido para ir de entierro. Me llevé la Madreña (of course¡¡) con las de 19X3,50 montadas pero las de 18X3,20 me las dejé en casa  Encontré un hueco para tirarme e hice un par de sarguitos con el fusil en la segunda muesca. No pude meterle más potencia por las gomas, si, pero también porque la empuñadura la he hecho muy redondeada para no joder el traje y esto hace que el apoyo sea muy inestable. No encontré el punto para ejercer toda la fuerza bruta que me ha hecho famoso más allá del Mississippi.  Tengo que modificarlo.
Lo de subir en plan pesca cada vez lo tengo más chungo. Me he quedado en el paro. El único problema es que queda un poco frívolo que me vaya en ésta situación. En mi caso es muy caro pescar.
Será pasajero.
Bueno chicos, me voy a meterme los 25kms en bici que me administro cada día.....
.....empecé ayer.
Juan dale caña.
Hay que hacerlo más.......... porque menos no se puede. De pescar, ni hablamos. |
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vivaloeb
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/19 11:30
Vale más que valgan,que si no ,va a ver palos!!.
No seas cenizo y déjame probar antes de hacer ningún cambio,no ves que yo arranco al cuarto de vuelta , empiezo a calentarme y las cambio antes de probar nada? ,no lo quería decir,pero ya tengo las de 18 casi preparadas para tal fin ,por si las moscas,jajajajajjaja,es que no puedo parar,tengo el baile de san vito
Querías demostrarle algo a tu sra.,metiendo tanta goma?jeje,no sabes que con una sola llega?,jajajja y finita......
Estás como un cencerro!,me descojono.
El apoyo,por que no lo pones de goma?.
Vaya por dios con el trabajo,lo siento y deseo que sea para poco tiempo,para todos y por nuestro bien,que está la cosa como para tirar cohetes.
Aúnque vayas un día,cada cierto tiempo,no es tan frívolo,lo mismo que tienes que salir de viaje por cualquier motivo,sea personal,de salud ó lo que sea y te llevas a la-s churri-s.
Bien,la bici te va a poner a tono,yo espero retomarlo ahora ,que hace ya una temporadita que la aparqué (es estática) ,además cuando tienes bastantes años,la silueta te lo pide a gritos.
A ver la semana que viene si se puede hacer las primeras pruebas.
Es muy importante hacer freno de las gomas ?,estoy sopesandolo.
Tú lo notas?,si es así,a qué medida sería conveniente ponerlo antes de que encojan las gomas al límite y haga levantamiento de varilla?,casi es la única cosa que me faltaría por hacer y a ver como lo hago ,que también me preocupa.
Gracias.
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rabadaki
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/19 16:01
Es muy importante hacer freno de las gomas ?,estoy sopesandolo.
Tú lo notas?,si es así,a qué medida sería conveniente ponerlo antes de que encojan las gomas al límite y haga levantamiento de varilla?,casi es la única cosa que me faltaría por hacer y a ver como lo hago ,que también me preocupa.
Ahí no te puedo ayudar.
En el mío, aunque lo he puesto, creo que no es necesario y se lo acabaré quitando como ya comenté en el otro post.
Es posible que haya que poner algo para que el obús no aprisione la cola de la varilla contra el fuste, pero no te puedo dar datos o distancias porque en el mío no ocurre esto.
Has dejado lo mejor para el final, eh pillín?
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vivaloeb
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/19 22:43
Ok,pues lo dejé porque no lo veía conveniente,pero antes he de prtobarlo así,lo que si me hace dudar es que el hilo del obus,aplaste la varilla,quizá ahí le haga algo,un pequeño levantamiento antes de que llegue al final,a ver lo que me sale.
Gracias santi.
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Gallosub
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/20 18:52
que tela de arma 
Umberto escribió:
Por cierto, Santi, sólo por picarte... 
El doble goma con el que comparé con el rg en su momento, llevó montadas para una ocasión especial, dos pares de gomas dunlap de 19,5 negro-ambar, estiradas x4.
No es broma 
Un abrazo, y a ver cuándo subes de una puta vez!
 y no te se escaparon los peos para cargarlo (por no cometar nada sobre el retroceso) IMPRESIONANTE, tarde o temprano me hare un rg...
no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
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rabadaki
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/21 14:45
Umberto escribió:
Por cierto, Santi, sólo por picarte...
El doble goma con el que comparé con el rg en su momento, llevó montadas para una ocasión especial, dos pares de gomas dunlap de 19,5 negro-ambar, estiradas x4.
No es broma
No, si ya sé que no es broma.
Gallo, este es familia de Chuk. Carga lo que sea con una mano a la espalda y se tira 2 MINUTAZOS entre los carreros mientras silba una linda melodía.
No hay nada como poder dedicar a la pesca el tiempo y la ilusión que se merece. Así estais algunos, más fuertes que el vinagre.
Aparte de coñas, lo de comparar un patinete con un bigoma con similar varilla es un tema muy interesante....
Si hubiera una galeria de tiro disponible....
Alguna idea para fabricarme unas dianas?? No sé como hacerlas
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Umberto
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/21 15:30
Santi, lo de comparar un rg con un doble y con igual varilla... no sé ya cómo explicarlo mejor.
Creo que nunca se podrá hacer una comparación que los partidarios de los multigomas consideren equitativa, visto lo visto. Vamos a ver.
Lo primero sería aclarar qué entendemos por potencia de disparo. Sin entrar en fórmulas y cálculos complejos que pueden dejar con el culo al aire a más de uno... Yo sí tengo claro cómo se barema este aspecto. Afortunadamente soy un caprichoso de las armas y las he probado casi todas, sólo me faltan las de muelle y las de pólvora. Esto es, monogomas, doblegomas, triplegomas, neumáticos standard, neumáticos estancos, rollerguns (que funcionan), e hidroneumáticos. Sin falta de entrar en estudios profundos, yo tengo clarísimo cuál rinde más según la configuración PARA LA QUE ESTÁ HECHO.
Cuando hice las pruebas de mis fusiles, utilicé la varilla y las gomas que mejor se adaptaban al fusil utilizado. Le monté al roller una 8 mm (lo suyo) y le monté al doblegoma una 7 mm algo larga (lo suyo). Para mí hubo tanta diferencia, que el no querer verlo me pareció más ridículo que una pataleta de mi niño, la verdad. Argumentos para echar por tierra aquella prueba, fueron que usé diferentes diámetros de varilla.
Si quienes tanto se sulfuraron hubieran leído despacio, habrían visto que la varilla de 7 mm era más larga que la de 8 mm, y que la diferencia en masa (uno de los dos elementos intervinientes en la tan manida fórmula) era mínima. Con lo que eso de "es que al tener más peso es mayor su inercia" aquí no se producía.
Al margen de aquello, mi opinión es que cada arma DEBE utilizar la configuración de gomas y varilla ideal, y yo fue lo que hice. El querer "obligar" a utilizar tal o cual varilla en tal o cual fusil es absurdo. Totalmente absurdo. Tan absurdo como si yo comparo un monogoma con varilla de 6 mm, con un triplegoma y varilla de 8mm; y tras las pruebas argumento que el triple goma monte 6 mm y a ver qué pasa... Mira, es un buen ejemplo!
Un fusil, en el momento del disparo entrega una cantidad de energía determinada. Lo ideal es usar varillas con una masa adecuada para aprovechar al máximo esa energía de disparo. La cuestión es ¿Cuánta masa? Y además, esa masa, en qué relación diámetro/longitud es la más adecuada?.
Yo tengo claro que si bajo de una 8mm en mi rg115 desaprovecho mucha energía en el disparo, y tengo claro que si en mi doble goma (de igual masa y volumen que el rg)le monto una 8mm, el retroceso y la precisión empeorarían notablemente.
Dicho de otro modo, si partimos de fustes de una longitud y peso equivalente, QUE ESE SÍ ES UN ELEMENTO BÁSICO PARA LA COMPARACIÓN, lo que queda es configurar el arma lo más adecuadamente posible.
Yo hasta la fecha, no conozco ningún doblegoma 115 que haga lo que hace el rg115 que yo probé, esto es:
Montando unas gomas de 19,5 mm estiradas únicamente x3, mover a una velocidad de vértigo una varilla de 8mm, ofreciendo a los 5 mts de la punta del fusil un poder de penetración impresionante.
Al margen de aquellos fusiles que yo haya utilizado, éste dato. Únicamente este dato, debería ser más que suficiente para que cada uno (siempre que sepa lo que trae entre manos) se dé cuenta de las cosas. Invito a todo el mundo a que me diga si realmente un doblegoma de 115 mm con gomas tan poco estiradas puede mover una 8mm a la velocidad y a las distancias que el rg hace.
Si entramos en la discusión de qué pasaría si cambiamos la elongación de las gomas, el tipo de las gomas, la longitud del arma, el diámetro de varilla, la longitud de varilla, etc, estaríamos hablando de otra cosa diferente. En esto hay que ser completamente sinceros y no engañarnos, que luego, cuando la verdad te la plantan delante, te quedas como te quedas...
Si únicamente buscas la potencia y la precisión, porque las críticas de que era mentira el poco retroceso y la facilidad de carga ya dejaron a más de uno con el culo al aire, es tan fácil como esto:
- Monta, en el fuste que quieras, una doble goma con una carga final en kgs determinada, accesible a la mayoría y que puedas repetir las veces que haga falta en un día entero de pesca sin molestias. Unas 20 mm no deberían ser superior a x3 o x3.2. Y ahí, monta la varilla que mejor se comporte en términos de precisión y potencia.
- Después, elige un rg con la misma longitud y MUCHA MENOS MASA SI QUIERES, monta las mismas gomas estiradas en la misma proporción, y elige la varilla que mejor se comporte en términos de precisión y potencia.
¿No parece justo y equitativo?
Pues yo fue lo que hice, aunque algunos no hayan querido enterarse
Javi.
Envio editado por: Umberto, el: 2010/05/21 15:34
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rabadaki
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/21 19:45
Pues me parece que esa es la manera de hacer las comparaciones (aunque sean odiosas )
Tienes toda la razón. No se trata de ver que sistema aporta mayor potencia y precisión de manera absoluta respaldándolo solo con unas cuantas fórmulas super chulas. Se trata de comparar fusiles en condiciones de pesca. Fusiles optimizados razonablemente cada cual en su sistema.
Por eso comenté "con similar varilla" en el post anterior.
Decia eso porque tengo ganas de comparar La Madreña con mi Tornado 110. En principio parece una lucha desigual pero en realidad, no lo es tanto si pensamos que el desarrollo del T es de 105cms y la M es de 101cms. Por otro lado, no recuerdo exactamente los pesos pero la varilla de 8mm de la M anda sobre 490grs y la del T de 7mm eran 460grs?
Total, unos centímetros por unos gramos. El caso es que, conociendo al T y tirando a la misma diana que con la M, me haré una idea muy precisa de lo que tengo entre manos.
A partir de ahí, las pocas veces que pueda tirarme será la confianza que yo tenga en cada fusil la que determine cual usaré porque al final, esto es lo más importante. Puedes tener el fusil más pintón de la historia, que como falles tres tiros, lo vendes cagando leches.
Peeeeeeeero........
No me digas tu a mí, que si tienes una galería como dios manda, no vas a trastear un poquito con la TEÓRICA. Anulando retrocesos y viendo reiteraciones de tiro, parábolas, etc, etc, etc....
Que envidia me das¡¡¡
Sin retroceso, ir aumentando la distancia del tiro para ver cuando y cuanto va cayendo la varilla.
Ostiasss, me tengo que ir. (la jefa me espera) 
Menos mal porque si no os hipnotizo con esta charleta barata que tengo.
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Umberto
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/22 22:48
Pues sí, Santi, tienes toda la razón. Una galería de tiro bien preparada debería darme mucha información valiosísima. Espero sacar de ahí mucha información sobre potencia, alcance, precisión, velocidad, retroceso, trayectorias, etc. Aunque lo obvio, salte a la vista.
De momento me he quedado estancado por culpa del meta, ya que no aparece si no es pagando... 
Pero bueno, de una forma u otra, espero que la espera no se prolongue mucho más tiempo
Javi.
Pdta: Una pregunta más para quienes tengan también doblegoma en medidas "cortas" y se estén cuestionando cosas como éstas. ¿Es normal que un 90 con unas gomas de 18 estiradas x3 te obligue a llevar triple vuelta porque el tirón que pega al final de una doble vuelta te haría recoger carrete en cada disparo? Quizás sí lo sea, no lo sé, por eso pregunto. Aunque me parece que no.
Esto me ocurre a mí en el rg90 (masa de kilo y pico completo con carrete) con varilla de 7,2.
Envio editado por: Umberto, el: 2010/05/22 22:50
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rabadaki
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/23 13:33
Umberto escribió:
Pdta: Una pregunta más para quienes tengan también doblegoma en medidas "cortas" y se estén cuestionando cosas como éstas. ¿Es normal que un 90 con unas gomas de 18 estiradas x3 te obligue a llevar triple vuelta porque el tirón que pega al final de una doble vuelta te haría recoger carrete en cada disparo? Quizás sí lo sea, no lo sé, por eso pregunto. Aunque me parece que no.
Esto me ocurre a mí en el rg90 (masa de kilo y pico completo con carrete) con varilla de 7,2.<br /><br />Envio editado por: Umberto, el: 2010/05/22 22:50
He usado un hf90 con doble goma de 18X3 y varilla de 130X7mm con doble pasada. Lo puse así para condiciones de poca visibilidad, porque si no siento una buena patada al disparar con un fusil "corto", me da la sensación de "no aprovechar todas las opciones". No pega grandes tirones al carrete y las pocas veces que lo he disparado con buena visibilidad da pena ver como la varilla cae mucho antes de lo que me gustaría.
Los pocos tiros que tengo con la Madreña apuntan a las prestaciones que tu disfrutas hace tiempo. No me extraña que seas tan entusiasta del RG.
Me estoy viciando, es fácil.
A ver si consigues el Meta y disfrutamos de alguna revelación . Hablando de materiales, estoy dándole vueltas a un RG chititín y sin madera.
Veremos.
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Asturven
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/24 21:48
Esta genial, muy pero que muy bonito.
Ahora solo falta estrenarlo.
Vais a tener que poner una regleta en la parte inferior para que cada quien ponga el enganche donde quiera.
Os acordais del SuperBlitz de la Technisub?
Algo asi.
Hay que recordar que el Arca fue construido por Amateurs y el Titanic por Profesionales |
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vivaloeb
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/24 22:34
Gracias Ivan,mañana miraré lo que hace para sacar conclusiones
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karayo
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/25 13:11
Joer, otro mas 
Pero no veis que son otra PUTA MIERDA???? 
Esto crece, ya no hay quien lo pare Javi, y me alegro MUCHO MUCHO MUCHO,
Yo no perderia el tiempo en justificar y comparar, KELESDEN.
Andar el camino con firmeza, sin mirar para atras. Ya vereis como os siguen mas.
Una preciosidad de roller, espero que lo lleves a buen puerto.
Un saludo a TODAS, PUTAS, QUE SOIS UNA REPUTAS
Como os pasais, tengo que dedicar tres meses para leer todo lo que escribis. 
Hay viejos pescasub y hay pescasub audaces, todavia no hay viejos pescasub audaces.
NO ES SALUDABLE ESTAR BIEN ADAPTADO A UNA SOCIEDAD PROFUNDAMENTE ENFERMA.
INFANTECHCOPULPODOMINGUERO
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Marco15499
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/25 16:17
Interesante post. MUCHO QUE LEER. Ya me pondré al día.
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vivaloeb
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/05/25 19:32
Gracias karayo,llevarlo a buen puerto depende del pescador y ahí me temo que falta mucho.
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vivaloeb
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/06/18 21:09
Hola,he disparado 2 ó 3 veces el bicho en cada configuración aceptable,lo 1º que noté es que sale un buen disparo,bastante potente cargado a tope de varilla y en el enganche inferior del medio,no llegó a sacar hilo,quizá unos pocos cms.,y 0 retroceso,da la sensación de no haber disparo,es algo raro.
Con él cargado a tope tira de huefs,pero no saca gran cantidad de hilo,1m?,2m?,no lo aprecié bien,solo 2 veces disparé así.
De vuelta a casa,despues de endulzar,secado ,etc.lo miré ,para ver los rayones que tenía,(ya que me pasó algo cuando íba a entrar en el agua con un cañista)y estaba bien rayado por cierto,hala! a desmontar y volver a dar lija + barniz,que hostia!.el caso es que ciuando estaba en la maniobra aprecié que justo en donde se esconden las gomas había desgaste en la madera,con 4 ´5 tiros!!!!!!!!!.
Conclusión:todos los tiros salieron frenados,así que a cavilar se ha dicho.
No lo explico,se ve bien.
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No está esteticamente bien hecho,pero espero ver la funcionalidad,me importa ahora mucho más.
Ah, también he cambiado las varillas,de 7 DB y 6´75 RG.algo más largas y con tetas (puedo intercambiarlas)
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Envio editado por: vivaloeb, el: 2010/06/18 21:15
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Umberto
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/06/22 15:09
Mister!!!
A ver si nos cuentas en detallo lo del cañista... jejeje
En cuanto a lo del fusil, bienvenido a la SEGUNDA ETAPA, jajajaja. El hacer un rg aparente es más o menos sencillo. Conozco muchos diseños que llegaron justo hasta ese punto... y ahí se quedaron
Hacer que el chisme vaya bien siempre y te rinda por encima de los que ya hay en el mercado en la mayor parte de los aspectos (pa usar algo peor, mejor no hace uno nada ), es harina de otro costal. Pero ahora que ya estás metido hasta los huevos, no te queda otra que tirar PA´LANTE
Mucha suerte en esta nueva y jodida etapa. Y ya sabes, en lo que podamos ayudarte, aquí estamos.
Javi.
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/06/22 19:52
Gracias javi,eso es lo que intento,desde luego si la cosa falla,seguiré hasta donde sea posible hacer y que vaya como debe de ir,aúnque me parece que con ésto ya haga los tiros "sin freno",no sé cuando me tiraré viendo como está el agua éstos días,pero cuando lo haga ,este se viene conmigo,tengo mucha gana de tener posibilidades de dispararlo.
Alguno de otro foro me comentó que debería haber puesto el alambre desde más atrás,pero creo que el efecto catapulta lo hará igualmente ó en su defecto levantaría el obús antes de tiempo perdiendo el acompañamiento de la varilla,al fin y al cabo el motivo del alambre es que el obús no pise la flecha,solo eso.
Lo del cañista lo mencioné por el tema de los rayonazos,al estar en un sitio bastante jodido para tener los fusiles encima de las rocas mientras terminaba de acicalarme,cosa troppo delicato para ellos,que se rayan a la mínima.
Un encontronazo más imagino,no quería que saliese por donde estaba él meruqueando,y al otro lado tenía otros 2 ó 3,ya os imagináis,por cierto ,ese día pinché 2 sargos + un pintón y no se me abrió la aletilla,no me lo creía,acabé maldiciédome en varias ocasiones ,por tanto tocar el pijo,ya no vuelve a pasar ,no.
Envio editado por: vivaloeb, el: 2010/06/22 20:01
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rabadaki
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/06/29 14:08
En pricipio parece que el alambre hará bien la función. Me refiero a que el obús no atrapará la varilla, o eso creo.
No dejes de contarnos como respira ese patinete.
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Ref:Rg a las puertas. - 2010/06/30 11:26
Ojalá,esa es la función.
Donde andabas cabrito!!
Cuando pueda probarlo,diré si vale ó tengo que "inventar" de nuevo,que me gusta mucho éste cabezal,para ello.
http://www.larompiente.com/bricolajen.asp?id=620&idusuario=
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